Gdynia: park Kaczyńskich i promenada Kaczorowskiego (original) (raw)

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -

2010-04-28 15:47

To wyjaśnia prokuratura

Dlatego nie osądzaj jak nie wiesz.
Po drugie oni byli na służbie i pełnili najwyższe obowiązki państwowe. Jeśli wiesz co to PAŃSTWO i do czego jest potrzebne to powinieneś wiedzieć że takim urzędnikom należy się pamięć.
A żeby była ona podtrzymana to potrzebne są takie gesty.
Tożsamość buduje się na znajomości historii, kultury, wspólnej etyki, religii, norm prawnych.
Jeżeli jesteś Polakiem to siedz cicho i nie obrażaj Prezydenta i innych Polaków

Zmień treść

większość z nich owszem pełniła swoje funkcje ale co niektórzy byli tam po części z prywatnych względów. bon nie obraził w żaden sposób Polaków ani zmarłego prezydenta. wyraził swoje zdanie a ty śmiesz je negować, nie każdy ma takie poglądy jak ty (NA SZCZĘŚCIE!!!!!!). a takie gesty o których wspomniałeś nie są potrzebne, żeby pamiętać o zmarłych. Jeżeli ktoś chce pamiętać to będzie tą pamięć nosił w swoim sercu.
P.S. a może zastanowisz się czasmi Polaku nad swoimi wypowiedziami bo to właśnie ty obrażasz nimi poszczególne osoby,których wypowiedzi komentujesz!!!

Zmień treść

glupich nie sieja co vanessa?

kto był tam prywatnie?
Bon nie obraził? a kto napisał że to szopka? Nazwanie ulicy czy placu tragicznie zmarłego Prezydenta nazywa szopką? Na całym świecie tak jest że po śmierci się nadaje takie nazwy. Ale nie w Polsce to za życia mozna nazwać Walesa airport to dopiero szopka.
Obrażam? sami się obrażacie we własnej głupocie i ignorancji na fakty. bezcześcicie dobre imię zmarłych jak hieny cmentarne. I tak staram się powstrzymywać w realu jakbym usłyszał choć 1/10 tego co na tym forum to po pysku dać to by było mało.
Odbieram wam prawo nazywania siebie POLAKAMI. Możecie mówić sowieta, bolszewik, postkomunista, leming, idiota, europejczyk, czy hiena cmentarna, ew bydle bez rozumu. To na tyle idiotko

Zmień treść

no masz szczęście, że ja też staram się powstrzymywać, bo jak bo mi taki kmiot w twarz powiedział to co ty, to bym ci mordę skapiszonował buraku
nie masz prawa nosić znaczka
14 lat
* 13 0

Zmień treść

     * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
     2010-04-28 18:56  
     #####  
     ja ci to mówię w twarz, na razie wirtualnie ale ja cię spotkam to ci to powiem :)))) Śmieszysz mnie i w ogóle ta wasza agresja mnie śmieszy. Myślicie że jesteście silni :)))) Jedynie jesteście pryszczaci  
              * 1 11  
     ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 12:57  
              sam jestes jak ten pryszcz na dupsku. bon ma racje, to nie byla smierc meczenska, poniewaz meczennik ginie za swoja wiare lub przekonania z rak ludzi, ktorzy wyznaja inna wiare/przekonania. a lech i cala swita po prostu zgineli w przykrym, nieszczesliwym wypadku.  
              rozumiem pomysl z tablica upamietniajaca wszystkie ofiary, ale nazywanie parku jego nazwiskiem... o to powinno sie zapytac mieszkancow.  
              za kadencji lecha jako prezydenta warszawy mieszkalam tam i nie widzialam nic, absolutnie nic co dzialo by sie w stolicy, łatali dziury i organizowali marsze przeciwko wszystkim. jako prezydent polski stosowal polityke przeciwko wszystkiemu, co dobre pod koniec swojej kadencji nieznacznie zmienil postepowania i byl bardziej przyjazny. moze i bylby z niego nienajgorszy prezydent.  
              i jeszcze jedno Polaku, nikt ci nie nadal takiego prawa, aby odbierac NAM przywilej nazywania jest polakami, a europejczykiem czuje sie od zawsze, wiec nie kłap dziobem tylko posluchaj i wysun inteligentne kontrargumenty.  
                          * 2 0
"Nazwanie ulicy czy placu tragicznie zmarłego Prezydenta"

a które to z tych placów czy ulic należały do zmarłego?
Na całym świecie to jest tak, że place i ulice nazywa się nazwiskami zasłużonych dla kraju lub danej miejscowości. Pytanie: czym zasłużył się p. Kaczyński (no chyba, że faktycznie uznamy, że jego śmierć spowodowała zacieśnienie przyjaźni polsko-rosyjskiej i to był jego wkład w historię Polski XXI w.).
Na szczęście gówno możesz, a nie odbierać komukolwiek cokolwiek i chyba masz z tego powodu jakiś kompleks skoro próbujesz nadrobić wyzywaniem innych, a fe!
A Polak z Ciebie taki jaka Twoja polszczyzna.
* 7 2

Zmień treść

Odbierz wszystkim prawo a nastepnie

posadź się na tronie bakielitowym z berłem kiblowym w ręku ;) królu lulu polaku
14 lat
* 4 0

Zmień treść

z ciebie taki "polak" jak z koziej dupy trąba!!!

koleś jesteś tak żałosny, że aż mi ciebie szkoda! NIe przypuszczałabym, że można komuś aż tak wyprać mózg, że na forum otrzymujesz od nas miano pierwszego jełopa i debila i głupka kraju! Odbierać to ty sobie możesz - zasiłek dla debili! Bydlak z ciebie pierwszej wody!
Ps. Dziadek mojej koleżanki zginął MĘCZEŃSKO w wypadku samochodowym -jechał do kościoła pełnić misję - żądam by nazwano jego imieniem główny deptak w Toruniu!
Kopnij się w łeb a najlepiej to idź do biedronki, połóż głowę na wadze i wciśnij "burak" wsiurze jeden!
* 2 0

Zmień treść

     * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
     2010-04-29 17:07  
     #####  biedne dziecko ulicy...  
     14 lat  
              * 0 0  
     ###  Zmień treść

Jesteś idiotą a nie Polakiem. Wy fani PiSdu nie wypowiadajcie się na temat szacunku do urzędu prezydenta, bo nie macie do tego moralnego prawa. Albo nauczcie się szacunku do panów Wałęsy i Kwaśniewskiego. A co do śmierci na służbie - czekam w takim razie na gest pamięci odnośnie Bronisława Geremka.
Wy pisuary szczekacie o szacunku, honorze i bohaterstwie tylko w odniesieniu do waszych słabiutkich polityków, którzy niczego nie osiągnęli. Pewnie pomnikami i ulicami chcecie podbudować swoje ego totalnych zer. Najpierw zróbcie coś dla Polski a później podpisujcie się "Polak". Inaczej to mogę was tylko olewać sikiem prostym
jeszcze bardziej Polak
14 lat

Zmień treść

szacunek do aparatczyka komunistycznego i do małego krętacza bolka?

naucz się kretynie historii a wtedy pogadamy. I podpisz się jeszcze bardzie na wschód.

Zmień treść

Zmień treść

zapomniałeś o Jaruzelskim :)

"Polak" napewno darzy i jego wielki szacunkiem, bo on kochać cała Polska, wprawdzie ta PISowska więcej, ale serce ma duże, patriotyczne i dla każdego znajdzie się w nim miejsce... i dla ciebie, i dla mnie i dla innych myślących inaczej też :)
Polak tyle co Polak + 1
14 lat

Zmień treść

Państwo

instytucja stworzona, by kontrolować; wypowiedziałbym się na ten temat ale to nie miejsce na bluzgi

Zmień treść

bez państwa byłbyś nikim

państwo będzie takie jak sobie je zorganizujesz. tylko Polacy do tego nie dorośli. My cały czas mylimy państwo z nimi i z nami. PAŃSTWO to my.
Państwo to wspólnota powołana do tego żeby żyło się jej członkom lepiej. No chyba że jest to narzucona forma w której ucisk jest dominantem wtedy to to jest zamordyzm a nie państwo. I my cały czas NASZEGO państwa nie mamy JUŻ OD 70lat
14 lat

Zmień treść

no to ja już nie wiem kiedy będziemy je mieć
     * 0 0

Zmień treść

Do Polaka

Chyba ci się coś pomyliło, bo prokuratura nie wyjaśnia kwestii czy to była śmierć tragiczna czy męczeńska, bo tu nie ma co wyjaśniać. TO BYŁA ŚMIERĆ TRAGICZNA A NIE MĘCZEŃSKA. Jestem w stanie założyć się o wszystko, że każda z tych osób, gdyby wiedziała, że samolot spadnie, nie wsiadłaby do niego.
Śmierć męczeńską ponosi się dobrowolnie z pełną świadomością w imię wyższych wartości. Oni po prostu zginęli w katastrofie komunikacyjnej. Jak tysiące innych ludzi, którzy giną co dnia na całym globie.
Oni w niczym nie byli lepsi ani gorsi, po prostu znaleźli się w niewłaściwym miejscu w niewłaściwym czasie.
A to wcale nie znaczy, że trzeba im od razu pomniki stawiać albo nazywać ich nazwiskami miejsca publiczne.

Zmień treść

Może się mylę ale uważam że to była prywatna pielgrzymka Prezydenta do Katynia w celu pomodlenia się za oficerów Polskich pomordowanych przez NKWD.

Zmień treść

Zmień treść

no właśnie "to wyjaśni prokuratura"...

i tu masz rację - może się bowiem okazać, że zginęli śmiercią... samobójczą.
Co ma katastrofa lotnicza do pamięci? Tożsamość buduje się oprócz tego co wymieniłeś róznież i przede wszystkim na PRAWDZIE, a nie emocjach świeżych żałobników.
Nazywanie rzeczy po imieniu i stwierdzanie faktów nie jest obrażaniem kogokolwiek, a już zwłaszcza Polaków. Wypowiadaj się w swoim imieniu, a nie w imieniu innych.

Zmień treść

Prawda dzięki twojemu premierowi może nie być nigdy ujawniona. Właśnie odwołał niezależnego eksperta. Tu jest tyle zagadek i zbiegów okoliczności że aż dziw bierze że nikt o tym głośno nie mówi. Wy wierzycie że wszystko jest ok, wszystko przebiega w normalnych warunkach, tak jakby Polska to był normalny bezpieczny kraj. Jeżeli tak jest to dlaczego ginie Prezydent wraz z całą opozycją która pierwszy raz od 92r miała realny wpływ na kształt państwa. To jest dużo pisania i dużo spraw tutaj trzeba by poruszyć by udowodnić jak daleko nam do dojrzałych demokracji. Jeżeli prześledzisz dokładnie początki IIIRP i życiorysy poszczególnych osób które miały i mają wpływ na to państwo zobaczysz gdzie się znajdujesz. Wyobraź sobie państwo afrykańskie w którym po latach rządów zamordystów dochodzi do podzielenia się władzą z wyselekcjonowaną opozycją. Do tego państwo to jest pod olbrzymim wpływem sąsiadującego mocarstwa o aspiracjach ekspansywnych, które jest rządzone przez despotę. I teraz dochodzi w tym państwie do wypadku w którym ginie niemal cała opozycja i Prezydent, CO SOBIE MYŚLISZ?
Ale to nie tylko ta śmierć MOŻE BYĆ MĘCZEŃSKA, (męczeńska dlatego że oddali się sprawie za którą spotkała ich śmierć) Męczeńska może i wg mnie jest ich postawa wobec całego aparatu który ich zwalczał. Sprawdź jak powstała GW, jak powstał TVN, Polsat. Kim byli Soloż, Walter, jak Michnik załozył swoją gazetę. Czym zajmował się Komorowski, kto zakładał Platformę, jaki wpływ na życie polityczne i biznesowe miały WSI, sprawdz kto maczał palce we wszystkich aferach od 90r.
Ja wiem że najlepiej opluwać i powtarzać za merdiami tanią propagandę. Ale proszę Cię jeżeli chcesz żyć w WOLNYM i demokratycznym kraju zainteresuj się tymi sprawami a potem sama stwierdzisz czy POLSKA TO NORMALNY KRAJ

bzdury pleciesz

To nie było żadne męczeństwo. Po prostu wybory się zbliżały, trzeba było trochę punktów na elektoracie pozbierać. Polityczna proza.
A dorabianie teraz wielkich ideałów do tej tragedii jest po prostu łajdactwem.
Ale to jest właśnie cały PiS i jego zwolennicy.
* 8 1

Zmień treść

     * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
     2010-04-28 23:27  
     #####  no i gadaj z głupim to cię....  
     Odnieś się merytorycznie i nie pluj. chcesz się czegoś dowiedzieć czy tylko wytrzeźwieć  
              * 0 3  
     ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 00:16  
              #####  smutne - dla Ciebie głupi jest każdy kto ma inne zdanie  
              bardziej merytorycznie się nie da niż przytaczając fakty  
              wizyty p. L. Kaczyńskiego w Katyniu - był 2 razy (słownie: DWA) w obydwóch przypadkach przed wyborami. Zbieg okoliczności?  
              "Po czynach, a nie po słowach ich poznacie"  
                          * 4 2  
              ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 00:25  
              #####  Przed wyborami ?  
              teraz była 70rocznica o czym ty mówisz? kiedy ta rocznica miala wypaść. po wyborach?  
              Pytanie jest dlaczego były dwie uroczystości (jak nigdy) i dlaczego Tusk z Pawlakiem (od kontraktu gazowego) pojechali na pierwszą Na uroczystości KGB a na drugiej ich nie było. Gdzie druga to rodziny katyńskie i gdzie druga to konkretna data POLSKICH żołnierzy. Pomyśl nad tym zbiegiem okolicznosci:  
              1\. Tusk rezygnuje z kandydowania na Prezydenta - dlaczego?  
              2\. Komorowski-Sikorski mają dwa miesiące na kampanię (jako jedyni) wygrywa Marszałek Sejmu, następca Prezydenta  
              3\. Putin organizuje (jak nigdy) obchody Katyńskie na które zaprasza tylko stronę rządową. Tusk podczas tych obchodów obiecuje że podpisze kontrakt gazowy  
              4\. Umowa gazowa która nazywana jest umową stulecia. Zawarta na 27lat, nie podpisana do dzisiaj wzbudzająca dużo kontrowersji łącznie z zapowiedzią postawienia Tuska i Pawlaka przed Trybunałem Stanu  
              5\. Tusk prosi Pawlaka by jechał na obchody razem z nim a nie z Prezydentem  
              6\. Rozbija się akurat samolot Prezydenta, akurat w Rosji dla której jest przeszkodą, akurat z taką załogą, akurat kiedy są na pokładzie przedstawiciele wojska i instytucji które są niewygodne dla strony rządowej i rosyjskiej (IPN, BBN, NBP, RPO) Akurat w taki momencie.  
              Prawdopodobieństwo że to przypadek to chyba jeden do miliarda. I na koniec nikt w merdiach nie mówi głośno i wyraźnie że to zamach. Moim zdaniem taka hipoteza powinna być przyjęta jako pierwsza i od niej powinno powoli jeżeli są na to dowody odchodzić się na rzecz innych hipotez. A jak jest w Polsce? sami widzimy. Wyśmiewany jest zamach a od początku kreowana teza o nacisku Prezydenta i błędzie pilota, bez sensu.  
                          * 1 6  
              ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 07:34  
              #####  i zgoda  
              owszem niestety nikt nie daje niczego do wiadomości publicznej mało prawdopodobny były błąd pilota ,poza tym po co wszyscy w jednym samolocie ,i dlaczego nikt nic nie mówi niby prokuratorzy pracują ale co do chwili obecne nie mogą nic powiedzieć !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
                          * 0 0  
              ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 12:26  
              #####  jesooooooo ale ty masz zryty beret  
              aż tak można??? Nie sądziłam -ale czytając każdą twoją kolejną wypowiedź przerażasz mnie coraz bardziej!! Ja pitole -co za koleś. Ty masz swoją teorię na wszystko - szkoda, że nie jest spójna z faktami! Wszystkowiedzący jełop - pierwszy raz sie z taką chorobą spotkałam.  
              Tusk pojechał tydzień wcześniej - bo jest premierem i zaprosił go premier. Obchody Prezia były stworzone EXTRA - bo chciał się pokazać ze świtą. Rozmawiałam z kobietą, której mąż jest pilotem wojskowym - i on opowiadał, że L.Kaczyński ściągnął jednego z generałów z urlopu - bo chciał mieć swoją świtę!! Wobec tego to on jest winny śmierci ludzi, którym nakazał lecieć - na pokaz! Czy takim ludziom stawia sie pomniki? Wstydzić się powinieneś!  
                          * 2 0  
              ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 17:02  
              #####  słownictwo masz niczym cz-ż :(  
              słownictwo masz niczym cz-ż :(  
              14 lat  
                          * 0 0  
              ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 13:31  
              #####  :)  
              1\. Bo chce konsekwentnie kontynuować polityke rządu i brac za rząd odpowiedzialność do końca. Wbrew pozorom premier ma dużo większą władze niz prezydent.  
              2\. No i co z tego? Którys musiał wygrać.  
              3\. Skoro Putin nie zapraszał prezydenta, to kto kazał mu się tam pchać?  
              4\. To że jakiś podwórkowy krzykacz krzyknie "pod trybunał" to nie znaczy, że tak będzie :)  
              5\. Może się lubią?  
              6\. No tak się akurat stało. Sugerujesz, że Rosjanie specjalnie na tę okazje zamówili mgłę?  
              Prawdopodobieństwo że to wszystko przypadek jest jak 100 do 1.  
               też Polak, tylko inny  
              14 lat  
                          * 2 0  
              ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 18:08  
              #####  jak sama nazwa wskazuje rocznice występują CO ROKU!  
              jesteś ślepy i odporny na fakty - Twoja wola  
                          * 0 0  
              ###  Zmień treść  
              * Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -  
              2010-04-29 18:25  
              #####  sama trwasz w matrixie "spisku Kaczyńskich".  
              To była 70-ta rocznica.  
              14 lat  
                          * 0 0  
              ###  Zmień treść
"dzieki mojemu premierowi", a kto jest Twoim premierem?

Główna zagadka to: jak prezydent kraju mógł zabrać całe dowództwo wojskowe do jednego samolotu? Skuteczniejszy niż teroryści z "państw afrykańskich". Rozumiem, że PIS jest tą "wyselekcjonowaną opozycją", a nie opozycją z woli wyborców?
"jakby Polska to był normalny bezpieczny kraj" - no tuszę, iż jest, chociaż jak widzę takie "hity": "Prezydent wraz z całą opozycją która pierwszy raz od 92r miała realny wpływ na kształt państwa" to zaczynam się zastanawiać - chyba żartujesz? "cała opozycja"? Chyba z gumy musiałby być ten samolot. Rozumiem, że oczywiście piszesz również o posłach PO, SLD i PSL oraz o wojskowych i pozostałych.
"męczeńska... spotkała ich śmierć" - zginęli w katastrofie i z męczeństwem nie miało to nic wspólnego
siedzicie i tak knujecie te swoje teorie zamiast wziąść się do roboty, tak drapiecie tego spiskowego strupa i prawicie morały wysławiając Kaczyńskich, którzy wypłynęli na tych "niecnych" układach i knowaniach i chętnie byli tą "wyselekcjonowaną opozycją" dopuki byli pierwsi przy korycie. 4 lata temu opozycją było PO, a nie PIS, to też wpływ "sąsiadującego mocarstwa"? To ja już wszystko wiem.
Wciaż czekam na te obiecane "uświadomienie" na razie c.d. wyssanych z palca teorii
* 3 0
* Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2010-04-29 00:30
##### wiesz kto założył PO
- No, dość duży miałem w tym udział, w tym że powstała Platforma... Mogę powiedzieć, że odbyłem wtedy olbrzymią liczbę rozmów a przede wszystkim musiałem przekonać Olechowskiego i Piskorskiego do pewnej koncepcji, którą później oni świetnie realizowali. (...) Z Tuskiem także rozmawiałem, to był ten jeden z trzech, jeszcze Płażyński, też trzeba pamiętać. - oświadczył gen. Gromosław Czempiński, ujawniając 3 lipca na antenie Polsatu News swoją rolę jako „ojca" Platformy Obywatelskiej.
Co prawda później Olechowski - od 10 lipca szef Rady Programowej Stronnictwa Demokratycznego- starał się zminimalizować wagę słów swojego oficera prowadzącego z lat działalności w służbach specjalnych PRL, ale jednocześnie nie zaprzeczył że Czempiński odegrał w 2001 r. dużą rolę w powstaniu nowej formacji liberalnej.
Olechowski i Czempiński to starzy znajomi. Ten pierwszy był kontaktem operacyjnym Departamentu I MSW (wywiad PRL) o pseud. „Must", a jego oficerem prowadzącym Czempiński, jedna z głównych figur wywiadu PRL - wcześniej szef jednostki zajmującej się ochroną kontrwywiadowczą Departamentu I, zaś już w tzw. wolnej Polsce jako zaufany człowiek Lecha Wałęsy zastępca szefa Urzędu Ochrony Państwa. Według m.in. informacji portalu www.abcnet.com.pl Czempiński był także znany pod nazwiskiem Kaczyński, którego używał m.in. pracując dla sowieckiego KGB.
14 lat
* 0 4
* Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2010-04-29 15:38
##### co ma piernik do wiatraka? tzn. do nadawania nazw ulicom i placom?
mam tylko kilka pytań: skąd się wziął L. Kaczyński w polityce? Czyim był współpracownikiem i ministrem czyjego rządu zanim doszedł do wniosku, że wespół z bratem może mieć większą władzę?
No i najważniejsze: jakie miał zasługi na Polski lub miasta Gdynia?
14 lat
* 1 0
### Zmień treść
* Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2010-04-29 18:18
##### nie odpowiadasz na pytania - nieładnie
więc? kto jest Twoim premierem?
Kto był Twoim prezydentem, kiedy prezydentem Polski był p. Kwaśniewski lub Wałęsa?
Wypisujesz tutaj te swoje "prawdy objawione", a nie potrafisz odpowiedzieć na najprostrze pytania
* 0 1
### Zmień treść

Zmień treść

Prokuratura wyjasnia okoliczności wypadku.

To był wypadek komunikacyjny, a nie śmierć męczeńska.
Swoją drogą, niektórzy to naprawdę maja nie po kolei w głowie.

Zmień treść