『福島県民は現在も薩長を嫌っているのか?』へのコメント (original) (raw)
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mazmot 戦争の遺恨が風化するには少なくとも三世代はかかるという研究が(ヨーロッパ)あるらしい。戦争はそのときの勝敗だけでなく、後々まで負の遺産を残す。やってはならない理由がここにもある。
Arturo_Ui 戊辰戦争で酷い目に遭ったので北海道に渡り、そこでも苦労した一族の末裔が私なので、面白からぬ思いはありますね。
oO_TOJIMAME_Oo 会津の末裔だけど総理大臣の輩出数、山口8人鹿児島3人に比べ、福島県はゼロ。明治の影響はでかいよ。原発だって総理経験者いればもっと後処理違ってたかもしれない。
ayumun 県庁所在地は会津がボロボロだったから福島に置いたのではなく、明治政府が、幕府方の藩はあえて主要藩都を外して置いた。青森が弘前じゃなくて青森市なのもその理由。
daigan 割とこういう話、全国であるよね。自分の田舎だと、「ウチは天狗党なので、書生党の所には娘は絶対やらん!」と娘の結婚反対を押し切った親戚がいたりする。だいぶ前の話だけど。ちな水戸
netcraft3 浜通りの相馬中村藩も戊辰戦争を戦って平潟から上陸した新政府軍と何度も交戦しているんだけどね。根に持ってる人は少ない(というか相馬野馬追は知ってても戊辰戦争の時の相馬藩を知らない市民は多い)
FUKAMACHI 山形米沢の民は忠臣蔵が大嫌いなわけだが、そもそも忠臣蔵が作られなくなってそれはそれでさみしい。
mkzsdisk 浜通りの親戚は白虎隊に心を痛めるくらいで遺恨はないですね。というか江戸時代まで同じ福島県民同士で殺し合いをしてたけどそっちも全く禍根なく結婚したりしてますし。
duckt 郡山の「好き」は言い過ぎだろう。安積疎水ができる前はそれこそ人も疎らな土地だったろうから、その後に移り住んできた人は会津源流の「憎悪」派か、別の土地から来た「無関心」派では。
Nobeee 先日会津若松に行った時に地元の人と話題になったけど、その通りだった!会津の人は川を上って海の幸を届けてくれた新潟人を感謝してた‼️
elwoodblues 会津大学が出来た頃、山口出身の人が入学した事が話題になって、探偵ナイトスクープにも取り上げられていた。90年代半ばの話。
HanaGe 新潟でもこんな空気(感情)は完全に消えてはいないと思うよ、長岡藩の影響で(しかし新発田藩もあってね…)。ビミョーな何かはすべて田中角栄がどうにかした感。いまだに新潟最大のヒーロー(マジのまじです)
nornsaffectio 先日杉田推挙絡みで山口県連のオドロ話読んだばかりだが、薩長の影響は現在も進行中だからたとえ濃淡あれど因縁ある向きが忘れるわけがなし。ちな各地の真宗門徒は廃仏毀釈のこと決して忘れてないよ。大浜騒動とか。
usutaru いわき以北の宮城県岩沼市までの海岸沿い、相双地区?浜通り?の政治意識は、津波復興や原発事故が喫緊の課題だった。薩長がどうのこうのは忘れているし、マジでリアルにどうでもいい話。会津の暇人だけの話題。
hagakuress コメント欄読んでたらこの話題でもネトウヨってバカ!とか、教えてジャップ君!とかってコメント垂れ流してる末期の依存症患者が闖入してきててとほほ感すごい。
fraction ↓私の知ってる 福島市民だった人(生まれから高校くらいまで)はブコメにも元記事にもある三島通庸を蛇蝎のごとく嫌ってたよ
diesis 薩長が勝たなかったら今の豊かな日本はなかったかもなあ。
srng 長州閥が今も強いのは見て取れるし、会津周辺のインフラがいまいち取り残されがちなのは遺恨故と当地では理解されてるし、根は極めて深い。何なら福島県に東電の原発があるのもそのせいだと思ってる人も少なくない
chokugekif 福島市民だがいつの時代の話をしてんだ、と思いながら会津の輩についてはひょっとしてと思ったりする。福島県は広いからねえ
hiby 会津薩摩以前の話として郡山はなぜかセーフってなってる資料見たんだろうけどこいつはくせえッー!ゲロ以下の徳川の匂いがプンプンするぜッ!ってなる。現代にまで続いてる政治的根切りの影響はまだあるで。
Shalie 松下村塾生を先祖に持つ私の妻は会津藩士の家の出。戊辰戦争で監軍を務めた先祖も、父方の祖母や曾祖母の系統だから、義父と生家の話をする時もあえて話題にはしていない。
a1ue0 東日本大震災では冷遇されたとか言ってて驚く。そうとう大騒ぎでニュースで連日報道されて復興予算も出ただろうに。阪神大震災の人が飽きれる優遇っぷりだった。認知のゆがみがやばい。
mkotatsu 福島出身の親戚が、安倍総理健在の頃「また身内ばっかり。これだから長州もんは」と言っててびっくりした。あれ以来、福島側だけじゃなく山口側も変わってないという説が私の中にある
agnusdei28 年配の方と話していて「この間の戦争が…」って言い出したので『第二次世界大戦かな?』と思いながら聞いていたら、戊辰戦争の話でひっくり返りそうになったことある。
aionarap これって「ネタでみんな乗っかってるだけ」なのか「割とマジ」なのか、よく分からなくなってきた…ネタだよね?/マジなら、アメリカは許せて旧藩の関係が許せないのはとても不思議…
tkm3000 郡山の人ってその頃の言葉の影響なのか「~だばい」って言う
k-holy 物理的な被害だけじゃなくて、実際に親族が戦死したり斗南で亡くなった人もいるだろうし、余所者が口出しできることじゃないよな…。/ “市の南には大久保利通を祀る「大久保神社」がある”へー、郡山市は違うのね。
momo234 郡山は後から発展した説必ず出てくるけど、もっと前から普通に城もあったし人口も多く発展してたよ。歴史が開拓メインになってそれ以前が全然教えられていないのがもったいないね。
SndOp 相馬も官軍と戦ったのに浜通りの恨みが薄いとは
minamihiroharu トラバに「ヤーヤー一揆」の例を示して、会津藩の圧政で領民の恨みが深く、官軍は領民にとって開放者であった側面を示すものがあって、増田のトラバにはろくなものがないと思っていたが認識を改めるなど。
kamezo 斗南藩に移封されて大勢死んだ件はいいのかしら/最近、秋田からの旅行者が福島で「裏切ってすいません」と謝ってた話を聞いた(たぶん奥羽越列藩同盟からの離脱)。他県にも気にしてる人はいる。
hetarechiraura 三島通庸は廃道好きにとっては神様みたいな存在(簡単に言うと県民総動員して無茶な道を無理矢理作りまくった)なんだが地元の人間にとっては悪魔みたいな存在だったろうな
gaikichi これ階層にもよるはず。旧福島藩士の子孫が多いかつての城下町なら当然ながら薩長憎しは根強いだろうけど、農村部はどうなのか。戊辰戦争は結局ほぼ武士階級同士の戦争だったのが南北戦争やイタリア統一戦争との違い
rrz5pgi5 会津の会社の営業はいまだに戊辰戦争で味方した事を感謝してくれているので、簡単にイジっていい感情じゃないことだけはわかる。東日本の開発/復興の冷遇っぷりから見ても西が強いと思うよ。
tamakky 白河城の歴史博物館だったか、新政府軍ではなく"西軍"、旧幕府軍ではなく"東軍"ないしは"同盟軍"と表記してて、我々の先祖は決して反乱軍や賊軍などではないという矜持を感じた。
tjmschk 会津の地元のじいさんばあさんはきのこたけのこ戦争と同じくらいの温度感で嫌ってたね
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「地域による」が正確な答えだが、これではどういう事なのかわからない、となる人が多いと思うので、表... 「地域による」が正確な答えだが、これではどういう事なのかわからない、となる人が多いと思うので、表で示してみる事とした。薩長嫌い度地域名大嫌い会津若松市嫌い会津その他やや嫌い二本松市、白河市関係ない福島市、浜通り全域好き郡山市 「戊辰戦争で被害が大きかったから」というのが薩長を嫌う理由で、それは間違いではないのだが単純にそれだけではない。 新政府に敵対した藩の出身者は「賊軍」とされ新政府で出世し難かった(できなかった、わけではないので注意)会津地方の開発は、他と比べてかなり後回しになった(山が険しく雪が多い、という表向きの理由があるとはいえ、新政府の「会津が嫌いだから」が強く影響していると薩長嫌いの地元民は感じている) こちらはかなり後まで((2)はあえて言えば現在まで)続いており、「百五十年前の事をいつまで言ってるんだよ」という声には「そうではない」と言いたい。 会津若松★★★ 会津藩の中
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