FIFF21丨DAY7圆桌《鳗鱼》：一个妈妈桑的诞生 (original) (raw)
主持人：@鲍勃粥
助理主持人：@子夜无人
场刊嘉宾：@Vergangenheit、@松野空松、@脏脏豆
选片人代表：@我略知她一二
主持人 鲍勃粥
大家好，欢迎大家来到第21届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第七天，我是本场主持人，接下来我们讨论的电影是来自日本著名导演今村昌平的《鳗鱼》，在深入之前，请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因，简单说说自己对这个电影的感想吧！
选片人代表 我略知她一二
大家好，我是选片人，直奔主题，我觉得《鳗鱼》里面看似普普通通却一笔一划都干净利落，不用过多的装点就能呈现出魔幻时刻，不用费心的设计就能偶得戏谑的气质，教科书级别的分镜尽显大师风范，这是我认为可以入选主竞赛的原因。
场刊嘉宾 Vergangenheit
我给《鳗鱼》打了1星。因为我觉得这电影节奏有点变扭，鳗鱼这个符号的存在也是失效的。我讨厌寓言性过强的电影。
场刊嘉宾 脏脏豆
《鳗鱼》我给的3星，有一些意象的运用（鳗鱼，鱼缸），但是后面反复说及和解释，稍嫌多余。不过最喜欢的一点就是很多传统的东西的记录，显得原生态的景物和大家共同守护一个相信外星人会来的信念的美好。
场刊嘉宾 松野空松
我场刊2星，我挺喜欢电影中将指向女性的茅转为男性身上。因为通常来说，妻子乱性、男人报复算是人之常情，然而影片在逐步将问题转向男性一方，或者说在这次事故中，我们见惯了女性的那套说话，是时候看看男性的角度，这也是今村所创新的。
主持人 鲍勃粥
大家看过其他今村昌平作品吗？
场刊嘉宾 脏脏豆
还看过《楢山节考》，难怪觉得突然出现的动物镜头这么熟悉。
场刊嘉宾 Vergangenheit
我没看过他的其它作品。
场刊嘉宾 松野空松
看过两部，《诸神的欲望》和《女衒》。
主持人 鲍勃粥
那第一个问题，今村昌平的电影中用动物或者昆虫来表达人类或人性的欲望一面算的上是他的个人特色，无论是日本昆虫记还是人类学入门，鳗鱼中既有鳗鱼这个核心符号，也出现了如癞蛤蟆等其他动物符号，不同的动物符号间有何关联？大家对这些意象的运用有什么想法？
场刊嘉宾 脏脏豆
感觉这些意象会不会都跟生育有关，鳗鱼是需要游到很远的地方历尽艰辛才能养育下一代；癞蛤蟆就是多产？片中人物貌似是无法进行生育，或者说很隐晦地在暗示。话说日本有“瘌蛤蟆想吃天鹅肉”这个谚语吗？
主持人 鲍勃粥
嗯生育确实是很重要的一环，而且似乎在影片中也和一种“男人气质”所挂钩。
场刊嘉宾 Vergangenheit
唯一记得癞蛤蟆出现的场景是男主与朋友夜晚去捉鳗鱼，朋友戳穿了男主关于妻子离婚的谎言，男主说出“我受够了女人”朋友用空心竹筒观看男主，但是却出现了癞蛤蟆的镜头。这里的意思或许是说，一个无法面对过去的人，尝试以逃避或是谎言去搪塞自我的人是丑陋的？
场刊嘉宾 松野空松
和豆姐一样的看法，不过这也是这部电影最败笔的一点，它实在点得太透了，甚至在小船上故意解释一通，鳗鱼另一个有趣的符号象征则是一种被困的表达，鳗鱼虽然一直被男主养殖，然而实际上鳗鱼却是被男主所困的，而他自己本人也被困在那个鱼缸中，比如，他化为一个小人在鱼缸中无法逃脱。
场刊嘉宾 Vergangenheit
我不太确实鳗鱼是否与其它动物是否具有关联，但鳗鱼自身我觉得有点奇怪，是作为一种具像的欲望存在吗？
场刊嘉宾 松野空松
鳗鱼与其像男主所说，是他朋友，不如说是他自身的男性气质，只有鳗鱼在，他才是处在“安全区”，男主实则是被自身的男性气质所困了。
主持人 鲍勃粥
第二个问题，《鳗鱼》中的空间性是怎样的？一种群戏和相对复杂的人物关系似乎是构造相对开放的环境？但是小镇似乎也与世隔绝，形成了自己的宇宙(镇上的小人物们都极富特色)，所以大家可以简单谈谈这个空间或者环境把握？
场刊嘉宾 松野空松
这个问题，我曾经在《男性的坠落》这本书有看到一个观点，男性气质类似于大脑的指挥官，每个人的男性气质存在于你的大脑。
这种封闭性的空间给予了男性气质爆发的可能，因此男性气质需要外放才能达到一种平衡，这也是战争对男性气质的缓解作用，小镇、鱼缸乃至日本作为岛屿的存在都在从空间中挤压着男性气质，这种挤压无疑提高了密度。
主持人 鲍勃粥
我觉得你引出的岛屿的观点很有意思，相信一定也是想到了《诸神的欲望》。
场刊嘉宾 松野空松
是的了，那部也是一个隔绝的。
场刊嘉宾 脏脏豆
空间这个真的没太想到诶！
场刊嘉宾 Vergangenheit
有趣的视角。
主持人 鲍勃粥
不过《诸神的欲望》通过乱伦直接指向日本岛的起源(日本起源神话就是个乱伦故事)，《鳗鱼》中可能视角更为现实？如果这个问题大家觉得有些难也可以聊聊这个故事本身吧，很多人认为这个是今村最“温情”的作品，也有人认为一如既往地冷酷，大家认为在这个光谱上，《鳗鱼》偏向哪边？
场刊嘉宾 松野空松
还是温情，至少没我看的他另外两部冷酷。
场刊嘉宾 Vergangenheit
没看过今村昌平的其它作品，这部作品我既不觉得温情也不觉得冷酷，只觉得别扭。
主持人 鲍勃粥
前面提到关于空间的问题，大家可以想想UFO这个设置，或者大家怎么看UFO？
场刊嘉宾 Vergangenheit
我看的更多的是人物，正如我此前所说的，《鳗鱼》给我的感觉很别扭，是因为我感觉全片的人物都很怪异，他们说话的方式，动作都很奇怪，像是创作者为了达成什么而将这种感觉强加到他们身上的。人物就好像他镜头下的动物一样成为了玩偶，无论最终他通过这个得到了什么都会是别扭的。
场刊嘉宾 松野空松
有UFO吗，我忘记了（笑），在哪里来着？
选片人代表 我略知她一二
有的，有个人一直在擦那个，理发店的，就是它。但UFO这个符号我没看懂。
场刊嘉宾 松野空松
UFO对这部影片来说是一种它者视角，UFO-人-鳗鱼，其实等级在逐渐下降的，也就是今村本人的视角。因为日本社会环境，地理环境都在压迫着日本国民，但是这个情况其实很难从自身去发现，所以UFO的出现就是一个外来人的视角，也就是导演本人拍这部电影，他自己的视角，片中的人物能大谈特谈来解析鳗鱼，今村也在用他的UFO来解析他自己的民族。
选片人代表 我略知她一二
松姐5分钟前还不记得UFO，5分钟后就大谈特谈，我看不懂但我大受震撼。
助理主持人 子夜无人
松姐手上是不是有本辅导书？
场刊嘉宾 松野空松
没有罢了，我正在看《春光》，因为《春光》剧情我真的记不太清了。
【补充说明，当天录制顺序《鳗鱼》在前】
选片人代表 我略知她一二
松姐一心多用还slay全场，哭了。
松妈妈！
助理主持人 子夜无人
松妈妈！
#FIFF21#DAY7的场刊评分将于稍后释出，请大家拭目以待了。
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这篇影评有剧透