Рубежи развития (original) (raw)

Жильцы интегральной планеты:

Толя не язви. Здесь раньше висел короткий текст, по каким то причинам его нет ( попрошу его повесить). Это ссылка на наше внутреннее сообщество, где обсуждаются интимные и личные штуки, а не потому что мы такие закрытые и прочая твои фантазии.
Открытая страничка про МИК с краткой инфой и т д в работе и как нибудь обязательно появится.

Да, кстати, было бы хорошо иметь такой текст приветственный, кто-что, к кому обратиться и т.п.

Проблемые сферы — эффективность, деньги и самореализация. Зато со смыслом жизни и своим развитием всё разумеется хорошо.
Показательно )

Edited at 2013-07-04 07:18 (UTC)

Да, весьма показательно. И гражданская позиция ещё.

Дима, большое спасибо за публикацию результатов опроса. 66 человек - вроде и немного, а вроде - статистика!

Да. ) вот он переход с Самосознающего на Достигатора. На первом месте эффективность )

Интересно :) Что имели в виду люди, отвечавшие на вопрос о химической зависимости "Моя сильная сторона"? :)

Спасибо, Дима! Интересно.

Дима, дорогой!! Спасибо тебе за этот пост и замечательное, очень ценное исследование!!
Я в восторге. Целую тебя и обнимаю крепко! )

очень интересное исследование. Хорошо бы добавить данные обследованной группы ( возрастной диапазон, половой состав, семейный статус,)

Слабые, проблемные области: деньги, эффективность, дети, гражданская активность - области реальной взрослой активной жизни

Опорные области - смысл жизни, собственное развитие -- в области идеалов самопознания.

Аудитория тяготеет по развитию самости к уровню Самосознающего.

Спасибо, Дима, большое!

Итак, действительно, по полученным данным можно достаточно быстро сделать вывод о том, у среднего участника ближайшая задача самости освоить достигаторский уровень при наличии высоких плюралистических или интегральных ценностей.

Мне кажется, здесь существует заблуждение относительно достигаторского уровня развития — что он означает просто стать как все, перестать выпендриваться и пойти на работу. В действительности, я здесь скорее думаю о структуре, которая является проводником и главным орудием присутствия в этом мире. А уж что она проводит и какие ценности реализует — для нее не столь важно.

Поэтому я нарисовал внизу такую картиночку. Слева как нас учили в школе, справа более индивидуальный вариант, в котором отражена вероятность того, что достигаторская структура осваивается так называемой древней душой. Важный фактор здесь и тип — мужской или женский. При известном соотношении измененных состояний сознания, психотерапии, медитации и когнитивной работы можно наблюдать гармоничное параллельное освоение достигаторских и чувствующих стадий.

Для меня это означает, что те картинки и высказывания мудрых людей, которые я репощу в соцсетях, просто должны перекочевать в поведение и действия и пропитаться кровью и потом.

Браво!!! Этот конфликт наблюдается в интегральном сообществе в полный рост. Но не между зелёными и оранжевыми, а внутри каждого отдельно взятого участника - внутри самости, стремящейся стать "чувствующей", но не ощущающей (sic!) для этого достигаторской почвы под ногами.

Следствием этого являются все наши разногласия! Самость кагбэ тянется к зелёной веточке, уже даже потрогала, уже живёт ею, но барахтается при этом в оранжевых зыбучих песках и злится на тех, кто ходит вокруг по твёрдой достигаторской земле и поливает зелёные насаждения.

Как был прав этот сукин сын, Крис Кован, когда писал об интегральном сообществе, что оно являет собой особую формацию на оранжево-зелёном переходе!

Edited at 2013-07-05 16:53 (UTC)

Можно я это опубликую на facebook? Или опубликуй пожалуйста ты, чтобы можно было репостить.

Мне кажется, здесь существует заблуждение относительно достигаторского уровня развития — что он означает просто стать как все, перестать выпендриваться и пойти на работу. "

"Стать как все" и просто пойти на работу не имеет никакого отношения к достигаторскому уровню ( ни у кого из исследователей в описании нет этого паттерна). Стать как все это конформный посыл в общей форме. Уже Самосознающий не ощущает себя как все, ему претит как раз быть как все ( он тока ушел из конформного) , а ВСЕ для него это и есть конвенция, и внимание! при этом он еще не освоил конвенцию и социальную успешность ( тут действительно неважно какого она рода, так ценности у каждого разные из глубины) и она для него притягательна в этом контексте. и именно тут идет это противоречие, котрое ты описываешь - не хотеть быть как все ( отрицание конформной конвенции) и выбор своих ценностей и при этом желание пока еще нереализованное, так как недостаточно навыка, достигать успеха в социуме ( кот и есть эта конвенция по факту своего существования). Чем выше ценности на Самосознающем, тем больше этот разрыв "хочу" и "могу", от этого неудовлетворенность своей эффективностью.
Достигатор никогда не ощущает себя "как все", он уже достигает и осваивает свои собственные выбранные цели и ценности, просто его планка становится более реалистичной как и собственное осознавание своих ресурсов и себя ( такой растяжки между Суперэго и Я уже нет, как и страданий по этому поводу).
Хороший критерий среди интегрально информированных людей определить эту растяжку, это когда человеку кто то говорит и присваевает любой уровень ниже Зеленого ( или ниже втрого порядка), то он очень переживает по этому поводу и фрустрировае ( не спит всю ночь, активно отрицает, чувствует себя неудачником, недостаточно "вставьте любое слово" и т п ) . Это реакция с Самосознающего уровня. )

По поводу двух параллельных прохождений зеленого и оранжевого, думала об этом, но чем дальше, тем больше вижу, что это не подтверждается, а это просто разрыв между уровнем и ценностями. ) если кто то еще не прошел и не освоил Достигатора ( а это могут быть любые ценности, любая деятельность и попросту самостоятельная активная жизнь в социуме), то он там просто еще не был. :)