Сообщество русской Википедии (original) (raw)

ru_wikipedia — история — ЖЖ

| | Прямо сейчас, на наших глазах, приверженцы Бандеры, начали активные правки в интернете даты рождения сына Бандеры - Андрея, который родился в мае 1944 года, в то время когда Штефан Бандера был под домашним арестом в Германии. За что немцы посадили Бандеру?Гитлер имел насчёт украинцев несколько иные планы, и независимое государство в них точно не входило. Штефану Бандере было предложено отказаться от «Акта провозглашения Украинского государства», который он подписал и опубликовал 30 июня 1941 г., но он отказался. После отрицательных ответов Бандеру поместили под домашний арест и вместе с женой Ярославой и дочерью Наташей.Бандера это оценил как мягкотелость. Под его руководством подручные принялись зачищать конкурентов, таких же украинских националистов, которые во главе с Андреем Мельником начали собственную политическую игру. Бандеровцы вынесли мельниковцам более 600 смертных приговоров и к сентябрю 1941 г. успели настрелять несколько десятков своих бывших соратников. **( Читать дальше...Свернуть )**Метки:политпросвет, цензура Юрий Владимирович Лущай (10.02.1982). Родился в Краматорске Донецкой области УССР в семье работников Новокраматорского машиностроительного завода. В 2006 окончил магистратуру исторического факультета Харьковского национального университета. Занимался историческими исследованиями, в частности периода Древней Руси. Учился на аспирантуре Харьковского национального педагогического университета, получил учёную степень кандидата исторических наук. Работал преподавателем, продавал канцелярию, работал над историческими материалами. Писал стихи на украинском языке с 1995 года, в 2023 издал сборник.В 2009 году зарегистрировался в русской Википедии, с 2012 года активный участник и патрулируемый, с 2018 года — администратор русской Википедии (ник — Юрий Владимирович Л.). Написал около 300 статей. В 2015, 2017 и 2020 годах избирался в Арбитражный комитет. В последний месяц участия в Википедии находился на 122 месте среди участников русскоязычного раздела по количеству правок. За 14,5 лет сделал более 86 тысяч правок, написал больше 200 статей и полностью переработал ещё около 50. В декабре 2023 рассказал, что большинство правок делает в больницах. Последнюю правку сделал 25 марта 2024 года. **( Читать дальше...Свернуть )Метки:русская Википедия Как известно, наше время - период повального разгула религиозной реакции. Страницы ВП переполнены многочисленными персоналиями разнообразных служителей культа. Но, как только я поместил туда биографию одного знаменитого батюшки, ушедшего из церкви и ставшего атеистическим писателем, удостоенного персонального упоминания Св.Синода в связи с извержением из сана - на нее немедленно налепили ярлык "выставлено на удаление". И на странице обсуждения трое падальщиков начали вовсю пировать, выдумывая статью по которой персоналия может быть удалена. Хотя автор специально оговорился, что статья в работе. Просто фантастическая скорость: и суток не прошло.Опасаясь того, что википедики могут с такой же скоростью снести статью подчистую (как они уже сделали с "Луганской Гвардией" и "Киновоплощениями Троцкого", я решил статью отсканить и выложить здесь - для сохранности.( Читать дальше...Свернуть )**Метки:русская Википедия, удализм, цензура **Николай Эйхвальд:В странное время мы живём. Главная странность — то, как мы начинаем относиться к информации: запоминать что-то уже не надо, потому что всегда можно заново найти и глянуть. В первую очередь в Википедию, понятное дело. Вики — это энциклопедия, ей можно верить, думаем мы. И верим. А там пишут неправду.Я, конечно, немного утрирую. Есть несколько основных вариантов, которые очень хорошо просчитываются на материале античной истории (я ею занимаюсь в Вики). Круг источников там ограниченный, все безусловные факты наперечёт, и полуправда, четверть-правда и так далее бросаются в глаза.Чаще всего бывает так: автор статьи берёт гипотезу и выдаёт её за непреложную истину. В историографии — "вероятно" или даже "возможно", а то и того хуже: "А может быть...?" В Википедии это превращается в "так было".Второй вариант: "факты" извлекаются из художественных книг — конечно, без указания источника. Биография Гая Юлия Цезаря-старшего по роману Колин Маккалоу? Запросто. Можно написать что-нибудь о Спартаке по Джованьоли, а о Сципионе — по Немировскому.Третий вариант: рассказать не всё, а только хрестоматийные факты, известные едва ли не из школьных учебников. С игнорированием любых спорных мест, шагов в сторону и чего-то, что могло бы хоть немного усложнить повествование. Так биография Дария Третьего, например, превращается в полный жутких банальностей рассказ о восточном походе Александра.Самый честный вики-жанр — это маленькие статьи о больших личностях. Тут понятно даже недалёкому читателю: ценной информации нет, даже не надейтесь; Википедия ещё не дописана, или пишите сами, или заходите попозже. Может быть, лет через пять.Поэтому не верьте Википедии. Ценной информации там очень, очень мало. Конечно, есть ценные статьи, и их легко узнать по звёздочке в правом верхнем углу. Там есть сноски и списки литературы,эти статьи проверяли, обсуждали, присваивали статусы, но таких всего 6 тысяч 500 из 1 миллиона 330 тысяч. Половина процента. Каждая двухсотая.( Читать дальше...Свернуть )**Метки:ошибки Википедии, русская Википедия После кровавого подавления восстания декабристов, когда пушки лупили прямой наводкой картечью в толпу, начали считать количество убитых.По официально объявленным царским правительством данным, число жертв составило 80 человек (современным укро-тымчукам было у кого учиться). Однако даже оф.лицо в виде Сенатора П.Г.Дивов говорит о 200 убитых.Очевидец восстания Л.П.Бутенев — о 300 убитых и раненых. Наиболее точной цифрой считается справка, составленная чиновником Министерства юстиции по статистическому отделению С.Н. Корсаковым, который насчитал 1271 человека, погибшего в день восстания 14 (26) декабря 1825. В том числе: 1 генерал, 1 штаб-офицер, 17 офицеров, 93 солдата Московского полка, 69 — Гренадерского, 103 матроса гвардейского Морского экипажа, 17 конногвардейцев. 39 — «во фраках и шинелях», 9 — «женска пола», 19 — малолетних и 903 — «черни». **( Читать дальше...Свернуть )Метки:удализм, цензура В англоязычной и в русскоязычной статье в Википедии о Варшавском концлагере (нем. Konzentrationslager Warschau) сказано следующее: «Группа концлагерей и лагерей смерти, которая была расположена в оккупированной нацистами Варшаве. Наибольшую часть жертв включали этнические поляки и европейские евреи. Кроме них, в лагере содержались цыгане, белорусы, греки и офицеры итальянской армии. Концлагерь был организован на территории, где ранее было Варшавское гетто.…Первая акция умерщвления в газовых камерах произошла здесь 17 октября 1943 года: по меньшей мере, было убито 150 поляков, которых арестовали прямо на улице, и около двадцати бельгийских евреев…Тела либо сжигали в крематориях, либо бросали в огонь под открытым небом (в том числе, на бывшем стадионе), либо хоронили под разрушенными зданиями на территории Варшавского гетто.По некоторым оценкам, общее число жертв в Konzentrationslager Warschau превышает 212 тысяч человек, преимущественно поляки, и несколько тысяч граждан других национальностей».Вот такое беспристрастное и страшное описание массового уничтожения этнических поляков.Сегодня место, где когда-то располагался концлагерь, стало своего рода объектом паломничества: сюда приезжают со всей Польши, здесь периодически проводят церемонии, отдавая дань священной памяти погибших – тем, кто умер мученической смертью в газовых камерах, расположенных рядом с железнодорожной станцией Варшава-Западная. О трагедии, случившейся 76 лет назад, напоминают также памятники и мемориальные доски.Но есть только одна проблема: такого лагеря смерти… не существовало. Нет никаких исторических свидетельств, что в Варшаве когда-либо работали газовые камеры, и нет никаких документов, что здесь было убито более двухсот тысяч человек - иными словами, мы имеем дело с мифом о Konzentrationslager Warschau.«Это самая настоящая ложь», - утверждает профессор истории Хави Дрейфус из тель-авивского университета и эксперт мемориального комплекса «Яд Вашем» по Польше и Катастрофе, когда ей задают вопрос о газовых камерах в Варшаве.Впрочем, другие историки, которые занимаются историей Катастрофы европейского еврейства, тоже разделяют однозначную позицию израильского ученого.«Это - теория заговора», - вторит Дрейфус профессор Ян Грабовски, польско-канадский историк из университета Оттавы, комментируя миф о числе погибших в Варшавском концлагере.( Читать дальше...Свернуть )Метки:ошибки Википедии Если пройтись по разным версиям Википедии, выясняется, что в английском и немецком варианте потери вермахта занижены, а Красной Армии, наоборот, завышены. С каждым годом немцев «погибает» всё меньше, зато красноармейцев — все больше._Памятник павшим воинам в мемориальном комплексе «Прохоровское поле». © / Чумаков Андрей / Commons.wikimedia.org_Недавно немецкий журналист из газеты Die Welt Свен Феликс Келлерхоф призвал снести памятник погибшим в танковом сражении под Прохоровкой 12 июля 1943 года. По мнению изучившего аэрофотосъёмку люфтваффе Келлерхофа, в этой битве якобы было уничтожено 235 советских танков и только 5 немецких. Откуда журналист взял столь странную математику, он не говорит — дескать, мудро подсчитал и сделал выводы. Действительно, потери советских войск в этом инциденте оказались выше немецких, но далеко не до такой степени. Остаётся лишь заметить — в последнее время подобные «сенсации» на Западе случаются чаще и чаще. Жертвы среди немецких солдат серьёзно занижаются, а у красноармейцев — завышаются. Причём, как правило, громкие заявления делают либо историки-любители, либо и вовсе люди, к исторической науке отношения не имеющие. Однако читателями подобная информация принимается за чистую монету.В два раза меньше мертвецовВозьмём Брестскую крепость, оборонявшуюся от превосходящих сил противника 22 июня — 20 июля 1941 года. Ещё недавно в Википедии указывалась цифра в 1 197 погибших немецких военных и 2 000 советских солдат. Логично, учитывая артобстрел крепости в 4 часа утра при начале войны, когда сотни людей погибли в казармах, не успев встать с постели. Но теперь число мёртвых немцев сократилось: фигурирует только 429 убитых нацистов. Откуда информация? Ссылаются на исследование о потерях в Брестской крепости некоего Кристиана Ганцера. Эта книга издана…в Белоруссии. Можно ли ей доверять? Неважно, главное — опубликовать сенсацию, и все будут считать: защитников крепости погибло в пять раз больше, чем немцев…А раз так, какая же это вообще доблесть? Со Сталинградом дела обстоят ещё хуже, там просто фантастика.( Читать дальше...Свернуть )**Метки:ошибки Википедии, русская Википедия Оригинал взят у labas в по следам наших выступлений_ПОСТАНОВЛЕНИЕ совета Вольного исторического общества об исключении Б.В. Соколова.12 мая 2016 годаПолучив тревожные указания нескольких членов общества на случаи неподобающего обращения Бориса Вадимовича Соколова с историческими источниками и некорректного цитирования им чужих работ;ознакомившись с представленными Б. В. Соколовым объяснениями;признав эти объяснения неудовлетворительными по существу и сверх того обнаруживающими убеждение в допустимости для историка приемов работы, которые прямо противоречат задачам общества, заявленным в его программном «Манифесте» («формирование современной гуманитарной экспертной среды, к которой гражданское общество могло бы питать полное и основательное доверие»; «борьба с фальсификациями исторических источников и фактов, независимо от того, кем и с какими целями эти фальсификации предпринимаются»);совет Вольного исторического общества постановил исключить Бориса Вадимовича Соколова из числа членов, о состоявшемся решении опубликовать на сайте общества и его страницах в социальных сетях._Большое спасибо Вольному историческому обществу и конкретным его участникам, поднявшим этот вопрос.В принципе, я бы был вполне удовлетворен извинениями и согласием перечислить часть гонорара за книгу на благотворительность, но раз Б.В.Соколов считает, что копипаст в таких масштабах допустим и нормален, то туда ему и дорога.В заключение, как всегда о своем.В статью Википедии о Б.В.Соколове (разумеется, без моего участия) была добавлена информация о плагиате, но довольно быстро снесена очередным викивахтером по имени Павел Аликин (http://vk.com/pavel_alikin, http://rating.chgk.info/player/38631), так как "_блог не А_[вторитетный] _И_[сточник]"Ситуация, когда блог является авторитетным источником для Вольного исторического общества, но не является таковым для студента магистратуры "Теория и практика прикладных исторических исследований" представляется мне комической.Павел Сергеевич, не знаю, как у вас с теорией, а по практике сегодня - чистая двойка: прежде чем откатывать правку, хорошо бы вникнуть в суть написанного.А описание коллизии в Вики хорошо бы вернуть, раз Б.В.Соколов заявляет копипаст в качестве творческого метода, то вполне возможно, что я не единственный пострадавший. К началу страницы | | ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |