「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます - 天漢日乗 (original) (raw)

2006-08-19

「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます

いくら医療技術が進歩しているとはいえ
一定程度の流産・死産は避けられない
のが
生物である人間の宿命
である。
ところが
死産を警察に届けたら、「業務上過失致死」で立件されそう
だという医師がいる。どうも
親の側にも、「お産は安全で、母子ともに健康なのが100%」という思いこみ
があるのではないか。
産科医絶滅史第14巻 〜逃散期医療センター〜スレッドより。

507 :卵の名無し :2006/08/17(木) 21:41:43 ID:HH1SUG7C0
2ちゃんねるに書くようなことでは無いかもしれないが、匿名なので
昨日、死産に当たった。(福○県内ではないが)
警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。
結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。正当な医療行為の上でのこと
と思ったので、「医療上の適応、根拠」を自分なりに説明した。
しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。被害者と加害者があることだけは確か
なので・・・」とのことだった。
20年以上、産婦人科医をやっていたが、これでやめる決断がついた。明日、辞表出します。
しばらくゆっり考えます。もしも逮捕されなかったとしても産婦人科はやめることになるでしょう。
日本の産科医療は、いや医療は、もうダメだと痛感した。

死産を届け出たら業務上過失致死の疑いなのか?
ひどい話だな。

これを聞いた医師が殆どと思われる人達の反応

511 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 21:54:41 ID:jFjXnHLd0
>>507
辞表提出を「逃亡の恐れ」と判断されないよう望みます。

514 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 22:07:01 ID:aUuAPVtP0
釣りだと言って欲しいが…
507の口調には煽りもなく静かな諦めだけが漂っている。
本当なんだろうな。終わったな。

516 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 22🔞42 ID:l0G1JUVC0
これが真実なら
モウダメダ

1億/年の給料を積まれたとしても惨科をするわけにはいかんな

517 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 22:26:02 ID:WnzxXjkK0
>>507さん
お疲れ様でした。

でも、これってあんまりですよね。

福島の件で逮捕した警察署が表彰されたけど、
全国規模で「医師取締り」をやっているのでしょうか?

辞めるしかないですね。

520 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 22:46:02 ID:ixzyQXmu0
迷っても届けないのが吉ということですね。
しかし被害者と加害者がいることは確か、なんてあまりにもひどい・・・・

521 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 22:49:28 ID:Qz+TxlYz0
まるで、死産は加害者(=産科医?)によって(無理やり)引き起こされたような言い方ですね。

522 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 22:50:29 ID:jbqvjEv+0
・・・つまり、死産をみとった産科医は、
みんな「加害者」というわけですか?
・・・崩壊加速・・・。

527 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 23:16:55 ID:kd4YKrkP0
>>507
わが事のように悔しい。今の警察、検察は戦前の特高ですな。
公然と意図的に医師の人権侵害が行われている。

マスコミは止めもしない。本日の読売夕刊にはあろうことか、
医師には異状死の届け出義務があることを紙面に載せていた。異状死の
定義そのものに問題があるのに。福島県の事件も解決されていないのに。
さも当たり前のように紙面に載せていた。

表面的には長いものに巻かれても、心の中では徹底抗戦を誓っております。
心の中までは何人といえども立ち入れませんから。

529 :卵の名無しさん :2006/08/17(木) 23:20:46 ID:6kGmfoKt0
「届け出」るのは役人の手の内に乗る第一歩。
文系の奴らが一番困るのは、「証書が存在しないこと」。
ぶっちゃけ、紛争になったら、カルテを燃やせば無罪、カルテを提出したら有罪なんだよ。

電子カルテも同様。
こういう現場からの情報提供があるからこそ、文系の奴らが制度をいじくり回す事ができる。
医師のしらないところで、文系の奴らが、医療費削減、医師奴隷化計画、医療保険の商品開発に使っていると思うよ。

今の日本は全ての国民がやくざ化した、やくざ国家なんだから、医師だけがきれいごとじゃ生きていけないよ。

こうした声に対する507さんの返事。

530 :507:2006/08/17(木) 23:22:56 ID:HH1SUG7C0
みなさん有難うございます。思いがけない沢山のレスに涙がでてきました。
詳細は、今、報告できませんが、警察はこうも言っていました。
「(送検するか)あとは家族の感情しだいですね。われわれも、
無視すると業務怠慢と言われますから。」
残念ですが、今の警察や国民のスタンスなのでしょうか。送検されると当然
行政処分なのでしょうか。自分では何の落ち度も無いと思っても・・・

皆さん、有難うございました。

医者が殺したのではなく、適切な処置を施しても、死産することはある。
しかし、少子化と誤ったお産に関する情報が溢れていて、親の側が受け止められないのだ。
20年のキャリアのある産科医が、一件の「死産」によってキャリアを捨てるということは
これから子どもを生みたいお母さん達が頼れるベテラン医師が一人いなくなる
ということだ。
こうして、産科は減少していく。これから残るのは
死産をしても届けない医者(もし未熟な出産管理による医療事故でも対応が遅れる)
ではないか。

ちなみに、現在入院中の紀子ちゃんの出産管理についても
産科を知ってる人なら、関わりたくない現場
であるという。
部分前置胎盤で胎盤が子宮と癒着してる場合は、最悪で子宮全摘
になるからだ。万が一にもそんな事態になれば、執刀医が右翼に狙われる可能性だってある。

お産は常に死と隣り合わせだ。
そのことを無視して、いきなり警察が介入するのは
産科を激減させるだけのこと
だろう。

で、マスコミはこんな能天気な記事を書いている。
読売より。

産科施設、適齢期女性が多い大都市も不足

出産適齢期(20〜39歳)の女性が出産できる病院・診療所の数(人口1万人当たり)は、埼玉県や東京都など大都市圏ほど少ないことが、日本産婦人科医会の調査で明らかになった。

これまで地方の産科医不足が叫ばれてきたが、適齢期の女性が多い大都市圏も深刻な状況にあると言えそうだ。

調査は昨年12月から今年2月にかけて、産婦人科のある全国の医療機関6363施設を対象に実施。5861施設(回答率92・1%)から回答を得た。

その結果、実際に出産を取り扱っている医療機関は、2905施設(病院が1247施設、診療所1658施設)に限られていた。出産適齢期の女性1万人当たりに換算した全国平均は、1・69施設だった。

都道府県別に見ると、最も少なかったのは、埼玉県で0・98施設。東京都0・99施設、神奈川県1・14施設、大阪府1・25施設、奈良県1・31施設などと首都圏や近畿圏の都府県が続き、全国平均を大きく下回った。

一方、最も多かったのは長崎県の3・48施設。これに島根県3・41施設、佐賀県3・24施設、山形県3・21施設と続いた。適齢女性の人口で比べると、地方の方が出産できる医療機関数は多かった。

さいたま市のある区では、産科施設が最近13年間で3分の1に減った。同医会によると、近年産科施設の閉鎖が目立つ大都市では、医師1人が診察する妊婦の数が増え、多くの医師が過労状態になっているという。

佐藤仁(まさし)常務理事(医療対策担当)は「大都市圏の方が出産環境は深刻であることがうかがえる。ただ、地方でも、産科のある病院は県庁所在地に集中しており、産科不足は全国的な問題だ」と話している。

(2006年8月18日15時49分 読売新聞)

読売新聞、産科の医療事故を煽っておいて、

産科医が少ないのはけしからん

って、要するに

医者はけしからんから、産科は一定数確保して、国民に奉仕しろ

って言ってるのと、あまり変わりませんが。新聞記者の医者に対するコンプレックスですか?

都会で暮らしていて、頭でっかちで、生まれてからこれまで赤ん坊を抱いた経験がほとんどなく、
お産は安全
と思いこんでる産婦の出産管理をするのはイヤだ、という産科医が今後も増えるだろうな。また
危険なお産をする可能性のある妊婦はハナからお断り
という産科も増えそうだ。ということは
遅めに結婚、35過ぎてから、ゆっくり子作り、それまでは自分の生活を満喫
という女性は、
いよいよ産める産科が減る
ということですね。高齢初産の管理はイヤ、という医者は増えるだろうな。
口は達者、知識だけは先行
な人が多いと思われるからなあ。

本当の医療事故ではないものを
医療事故としてあげつらう
限り、産科医の減少、それも
ベテランで、一番お産扱いの上手な医師の転科
は避けられないだろう。これまで、産科に従事してきているある医師の劣悪な労働条件。
産科医絶滅史第14巻 〜逃散期医療センター〜スレッドより。>

416 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 14:10:01 ID:i3H57tIB0
>本当に他の科に比べてギネ達の苦労を世間は分からないからね。

産婦人科医になって10数年。そのうち半分は一人医長だ。
パスポートなし、車なし。
1泊2日の旅行にすらいけないのに、海外旅行なんて夢のまた夢。
いつ呼ばれるかわからないので、遠出はできない、飲酒運転もできない。
酒を飲まないと手が震えて仕事ができないので、車はあきらめた。
病院の職員食堂以外の食堂には数年前から行っていない。
注文ができた頃に数回続けて呼ばれて、料金払って、食べずに病院直行した。
料金払って、テイクアウトすると言ったら、白い眼で見られて、一言、ダメと。
タクシー代は病院に払ってもらえず、分娩室まで運転手が取りに来た。
それ以来、病院から歩ける5分以内のところにしか行けなくなった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・。

416さんに対する反応。

417 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 14:32:39 ID:dndvpvEg0
>>416

どうみても監禁生活ですね。
人権侵害で国を訴えてみませんか?

418 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 14:34:46 ID:YSgGPrGQ0
>>416
・゚・(ノД`)・゚・

419 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 14:45:35 ID:kLZFtSzX0
受刑者より悲惨で自由のない生活ですな。
ただ、産科医の場合は自分の意思で娑婆に出られます。
好き好んで受刑者以下の生活を続けているわけですよね。
同情の余地はありません。

420 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 14:58:04 ID:ZuMg0Zwz0
>>416
僻地公立?

421 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 15:24:05 ID:IXq++XRp0
GW、お盆、年末年始などの民族大移動はTVで見るだけ。
こんな時期に海外に行ける人達って、どんな仕事してる人なんだろうな。
お盆にもう何年帰ってないだろう…。

423 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 15:44:51 ID:0YtJYq9R0
>>421

先生が監禁生活を余儀なくされているときに、
のんきに里帰り出産にきてわがまま言い放題の妊婦に対して
何か一言よろしくお願いいたします。
個人的には、政令都市以外での出産はあきらめるべきだと思いますが。

427 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:04:17 ID:WdCY86UZ0
>>416

先生、面白そうに書いてるけど、それフツー。

産婦人科勤務医の半分くらいはそんな生活でしょ。

そんなに自慢しなくても...。

428 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:10:55 ID:vfsj22Q70
1泊2日で妻子とディズニーランド行きたいなぁ

416さんに批判的な人達もいる。

430 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:23:21 ID:Cjb7jOVK0
>>416
まずはその考え方から改めることが必要だな

>いつ呼ばれるかわからないので、遠出はできない、飲酒運転もできない。
いつ呼ばれるかわからないからあえて遠出をし酒を飲むんだよ
呼ばれても『遠くにいるから無理』『酒飲んだから無理』で全て断ればよい
それでどうなったって所詮は勤務医、首になるだけだ(ただし首にする勇気が向こうにあればネ)

>病院の職員食堂以外の食堂には数年前から行っていない。

バカ者、8時間労働の場合1時間の完全休憩は認められている
院内にいなければ応召義務も発生し得ないんだから無理してでも院外で食え
弁当でも院外で食え 当然だが院外にいるときはポケベルも形態も切ればよい
分娩室?産科医が居ないなら他所へ転送すればいい話だな 院長が電話して(w
一人赴任で分娩を受けているのは院長の責任なんだから当たり前の話だ

431 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:38:27 ID:gyZx5G8F0
>>416

公立病院で、一人医長の産科医やっているだけで同情の余地なし。
さっさと退職して、まともな条件のところで働けばいいだけのこと。
喪前みたいな医者がいるから、労働条件が改善されない。

いつか呼び戻してもらって、教授にでもなれると思っているのかしら?
教授になっても、皮裟鬼偉大なんかは、一人医長みたいだし。

433 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:48:48 ID:wOpsGXNf0
>>430
確かに入院の受け持ち患者で重症がいるならともかくいつ来るか知れない急患に備えてまではやりすぎかな
そんなふうに最近になってようやく思えるようになった自分がいるわけだがw

435 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 22:06:36 ID:Cjb7jOVK0
>>433
>受け持ち患者で重症がいる・・・

24時間対応をしようと思ったら
最低限2人は必要(重症がいるときは多少の過重労働は仕方が無い・集中してみると考えて)
それでも一人で24時間診ようとすることは無謀、体がもつわけが無い
一人でいる以上「重症患者は診ない」か「自分がいないときは当直医(他科)に任せる」
「引き受けてもらえない状況なら他所へ送らせる(自分はいないんだから手続きは当直医が取る)」
それが取りうる選択枝の全てだと考えるべき

重症がいたら自分を犠牲にするのは当たり前
これにしたって洗脳以外の何物でもない

結局
真面目な産科医をどんどん追い込んでいる
のが
現在の産科を取り巻く環境
ってことだな。
それを見越しての発言。

439 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 22:24:13 ID:wOpsGXNf0
>>435
すまん、専門の性質上当直の先生に頼めないのが多いんでw
でも今は専門外の重症は可能な限り当直任せにしてるよ

440 :卵の名無しさん :2006/08/16(水) 22:28:08 ID:Cjb7jOVK0
>>439
>専門の性質上当直の先生に頼めないのが多いんで

理解のうえですよ(元職なんすから(w )
だから一人赴任で出来ることは限られていて
実際面極力減らすべきという意見だけです
やればやっただけ拘置所が近づきます

真面目に診て、過労になって、なおかつ
医療事故扱い
で、逮捕なんて、もう何と言っていいのやら。医者になるまでには、子ども時代は犠牲にして(一部の手の掛からない賢い子どもを除く)受験技術を磨き、医学部では勉強に次ぐ勉強。で、国家試験に受かっても、一人前というわけではないからな。ま
努力に比して、見返りが少なすぎる
と思った時点で、担当していた科を変わるわけだ。産科の場合は、
妊産婦や家族の誤解による医療訴訟
もあるから、いよいよなり手がいなくなるだろうな。要するに
産科に優秀な人材が集まらなくなる状況は加速度的に進んでいる
わけで、もう10年もしないうちに、
日本では安全なお産ができなくなる
可能性はあるだろう。いま辞めているのは若手ではなく、
そこそこ経験を積んだ医師が産科をあきらめている
のだから。

| 固定リンク

トラックバック

この記事へのトラックバック一覧です: 「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます:

» 「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます [じっぷろぐ]
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannic... [続きを読む]

受信: 2006-08-19 16:26

» 2006年8月19日の文章 [Strag : nonhitchhiker]
いま「子どもの美容整形」が急増 ソース:エルエル ガガガ&ベターマン対比年表 I'm bored : ペットボトル用炭酸抜け防止栓 これ欲しい、ワインのでなんかにたような形の栓あった気がする 水際で「旅客機テロ計画」を阻止した英の底力。日本ならどうなっていた コンドー..... [続きを読む]

受信: 2006-08-19 17:36

» ベテラン医師や医師自体の不足を招くことは患者自身に跳ね返ることになる。 [サリマブログ]
・「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます 医療は一般人にはわかりづらい分野であるのだが、利用することは多い。 むしろ需要は増えている。 そのことにより、リンク先のような事になっていると思... [続きを読む]

受信: 2006-08-19 23:52

» 医者と患者と医療ミス [なんとなしの日記]
とあるブログの中で、産婦人科医の逮捕問題がやってたので、 古いニュースになるけど、ちょろっと書いてみる。 # 話がデリケートで書いてる内にだいぶ分散してしまったw 医療ミスか難症例か (2006年3月11日) ... [続きを読む]

受信: 2006-08-20 00:21

» 有機化合物の塊として [ダイミテイ]
はっきりいってよくわからない。医療事故を騒ぎ立て、医者の権威というものを剥奪していった国民感情の集積という面もあるんだろうが。 昨日、死産に当たった。(福○県内ではないが) 警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。 結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。... [続きを読む]

受信: 2006-08-20 03:19

» [weblog]「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます―――天漢日乗 [MIDNIGHT KLAXON SUIHO]
「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post\_ee1d.html システムとか戦略とかがないまま、小手先とフィーリングで対応を変えてきた社会は確実にゆがみを生んで・・・これじゃあダメじゃないか... [続きを読む]

受信: 2006-08-20 12:29

» 送検だけで有罪にならなければ問題ないのか? [■キタ━━(´ω`)Д)A)Д)_))┣¨┣¨┣¨┣¨┣]
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post\_ee1d.html http://b.hatena.ne.jp/entry/http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/08/post\_ee1d.htmlを見るうんざりするような意見がちらほら。 2006年08月19日 uxoru 医療 違法行為での死であったか... [続きを読む]

受信: 2006-08-20 13:09

» 周産期医療の崩壊 [勤務医 開業つれづれ日記]
周産期医療の崩壊をくい止める会のホームページ 福島県 産婦人科医 業務上過失致死裁判がいよいよ始まります。 私としてはまず、 奥田先生の発言 を読んでほしいです。 これは、産婦人科、小児科に限らず、 僻地医療、ひいては日本医療に関係するすべての人に... [続きを読む]

受信: 2006-08-20 16:07

» 正直者がバカを見る 死産を届け出た産科医が業務上過失致死の疑いを持たれた [DLAREME]
死産を届け出た産科医が業務上過失致死の疑いを持たれた話。 507 :卵の名無し :2006/08/1... [続きを読む]

受信: 2006-08-21 00:19

» 医療崩壊 [きっくん(ぷち)の便所の落書き]
まぁ,産科医だけじゃなくてそのうち,どの科も医者が足りなくなるでしょうね. 医者の仕事だけは完璧でなければならない,のだったら,申し訳ないけど,勘弁してください.わしも医者やめます. ... [続きを読む]

受信: 2006-08-21 01:37

» [economy]逆選択の実例? [bewaad institute@kasumigaseki]
かつて逆選択の話を取り上げた際、そうはいっても実際にはなかなか見られないというコメントがありました。でもこれは実例の1つであるようにwebmasterには見える話が天漢日乗で紹介されています。題材は産科医。 2ちゃんスレの紹介なので引用ではなく要約で内容をお示しするなら、次のようなものです。 死産は警察に届け出る必要があります。 その届出をした場合、業務上過失致死の嫌疑をかけられるような例が出てくるようになりま... [続きを読む]

受信: 2006-08-21 12:30

» 【トピック】死産=過失致死? [ディセンバー:イレヴン]
「死産」を届け出たら「業務上過失致死」?産科医をやめます 産婦人科のお医者さんの話ですが、なんと死産を届けたら「業務上過失致死」の疑いをかけられたそうです。 「加害者と被害者がいることは確か」って、どういう了見でこんな話になるのか全く持って理解不能です....... [続きを読む]

受信: 2006-08-21 15:39

» 検察、警察の横暴最近ひどすぎ(''A`) [チラシの裏(3周目)]
「死産」を届け出たら「業務上過失致死」? 産科医をやめます(天漢日乗)(情報元:冬枯れの街) 本当この手の話を聞くとなんともいえない気持ちになります。 手の施しようがないもう体内で死んでいる子供ですら医者の方に罪が問われるなんておかしすぎです。 そもそもお産というのは昔から生と死の現場だと言うのにね。 (和洋問わずにいくらでもその手の昔話は出てきますよ。) そりゃ警察がこんな横暴をしていたら産婦人科はおろか、小児科いや普通の医師すら辞める人が多数いても当たり前ですよ。 確かに医療... [続きを読む]

受信: 2006-08-21 18:30

» 産めよ増やせよ [Prophetの小部屋]
出生数、6か月連続で増加…年間でも上昇の可能性 厚生労働省が21日に発表した人口動態統計(速報)によると、今年7月の出生数は前年同月より3032人増の9万6048人となり、6か月連続で前年同月比プラスだった。 6か月以上連続でプラスを記録するのは、19...... [続きを読む]

受信: 2006-09-22 08:02

» 医療崩壊についてブログメモとかエピソード [法務だけど理系女子の綴るblog]
医師批判ばっかり書いている気がしたので、医療崩壊についてのメモです。 基本的に私の医師という職業に関する考え方はこんな感じです。弁護士と医師という職業は似ていると思っていたのですが、ふぉーりんあとにーの憂鬱:弁護士とコミュニケーション・スキルを読んで「思ってたのは私だけじゃなかった!」と思いました。 私は、医師だって人間だから間違えることもあるし、そもそも医師が医療行為の結果についてすべての責任を...... [続きを読む]

受信: 2006-10-20 21:03

» [時事・世評]警察はなぜ医療現場に介入するのか ー 国家の罠っぽく [ということは何なのか@経済学気味に考える]
奈良の事件が反響を呼んでいるようです。産科医の高訴訟リスクが一般に浸透はじめた結果、態勢が整わないうちは受け入れを控えるようになったのかもしれませんね。警察が動くかも、というような情報もあるようですね。今回のことはおいておいて医学的に問題ないにもかかわら... [続きを読む]

受信: 2006-10-21 07:23

» [ニュース] 妊婦転院拒否、断った大阪に余裕なし 満床や人手不足 : asahi.com [昨日の風はどんなのだっけ?]
この問題、なかなかネットで「ロシアンルーレット」と言われている一連のことについて、なかなかテレビマスコミが踏み込めずに、コメンテイターが「医師を養成する段階で、もっと意識を高める指導をしないと」みたいなこと言ってしまうのは、いまネットに溢れている言説を読... [続きを読む]

受信: 2006-10-22 02:30