Век прогресса (original) (raw)

Нина

[Recent Entries][Archive][Friends][Profile]

July 4th, 2018
_06:14 pm_[Link] Previous Entry Flag Next Entry Век прогрессаСоветские дети, смотревшие сериал "В поисках капитана Гранта", где были вставки про Жюль Верна, хорошо знают, что время писателя, XIX век, это время науки и прогресса, веры в науку и прогресс, которые решат все проблемы человечества с помощью рационального управления и овладения тайнами природы. Бороться и искать, найти и не сдаваться!О том же говорит и Базаров, и Саня Григорьев в "Двух капитанах", и герои Стругацких. Линия ясна, и хоть расцвела она в XX веке, истоки ее лежат в XIX-м, именно в тогдашнем европейском мейнстриме. Цайтгайст XIX-го века властно внушал идеи прогресса всем мыслящим людямЯсперс однако рисует другую картину. В 1931 году он написал свою работу "Духовная ситуация времени", где впервые употребил слова "экзистенциальный кризис", чем и привлёк моё вялое внимание. В течение учебного года было совершенно не до того, а в отпуске тучи немного рассеялись, и я открыла сегодня его труд, чтобы узнать следующее.Пиком и вершиной прогрессизма в европейской истории был XVIII век, а вовсе не XIX-й. Всё это столетие, начиная с 1830-х годов, лучшие умы Европы пишут о надвигающемся кризисе, смерти, разложении, о том, что мы не можем сделать ничего, разве что несколько подготовить своих детей к грядущей и неизбежной гибели. В общем, Шпенглер в 1916-м, своим "Закатом Европы" выразил, по Ясперсу, давно известное общее место - alles geht zugrunde, всё закатывается, никакого оптимизма и перспективы. К XX-му веку кризис углубился, но возник он не после Первой мировой, а на сто лет раньше. Странно для меня, если это так. Получается, мы в своем русском зеркале опять не так всё отразили. Tags: Ясперс, прогресс(7 comments | Leave a comment)
Comments
[User Picture]From:omega_hyperon Date:July 4th, 2018 04:00 pm (UTC) **(Link)**Так может это во моногом чисто немецкое представление об упадке и вырождении? Судя по книге "Закат немецких мандаринов" Рингера, немецкое научное сообщество крайне болезненно воспринмало победоносное шествие прогресса и в массе своей было довольно реакционных взглядов, при этом думая, что оно защищает свободное развитие личности. И это при трехкоридорной системе образования, в которой доступ в университеты кроме как через гимназии был перекрыт еше в 1834 году.(Reply) (Thread) [User Picture]From:ninaofterdingen Date:July 5th, 2018 03:57 pm (UTC) **(Link)**Немцы дольше всех держались за старые формы и считали демократизацию злом, как и мы сейчас считаем. Однако Ясперс цитирует Стендаля, Токвиля, Кьёркегора, Кавура. Правда, в числе упомянутых им немцев такие глыбы, как Ранке и Ницше, но по-моему, это величины вне рамок национальности, их значение гораздо больше. Не знаю, в общем, что и сказать. (Reply) (Parent) (Thread) [User Picture]From:omega_hyperon Date:July 31st, 2018 04:50 pm (UTC) **(Link)**Знаете, мне не 130 лет, а потому я вообще не имею никакого отношения к той традиции, которую столь рьяно защищал там Ясперс. Я не кончал ни гимназию, ни пажеский корпус, и уж тем более классического немецкого университета. Тем, что я имею кое-какое образование, я обязан только этому самому процессу демократизации, который в СССР был проведен максимально радикально с полным выпалыванием организационных форм предыдущего этапа. Так что говорить о какой-либо преемственности, по-моему, тут невозможно в принципе. К тому же, я происхожу из несколько иного общественного слоя, чем Ясперс, а потому мои взгляды на жизнь и исторический процесс прямо противоположны. Меня вообще удивляет та проблематика, которую он затрагивает в этой работе. По улицам маршируют стройные колонны штурмовиков, а его беспокоят такие вопросы...демократия ему не нравиться, упадок священного авторитета государства и т.п. Вот поэтому-то НСДАП и пришла к власти! Потому что интеллигенция, даже в лице ее лучших представителей, не могла придумать ничего умнее, чем "чума на оба ваших дома". Совестно небось было Ясперсу, когда возможность продолжать преподавание он получил из рук глубоко презираемых им, лишенных "самобытия", марксистских фанатиков с ППШ. Какой у него выдающийся интеллигентский гонор! Не учился в классической гимназии, не читал греков и римлян в оригинале - не настоящий европеец! А он, запершийся в своей башне из слоновой кости, настоящий? Именно то, что немецкие интеллигенты грустили о хрусте кайзеровской булке, и привело к краху веймарскую республику. Именно то, что они глубоко презирали человека масс, отказывая ему в подлинном существовании. А они не думали, что человек масс их не любит именно из-за этого? Не потому, что они возвышаются над средним уровнем, да и то, только из-за того, что происходят из достаточно состоятельных семей, чтобы получить такое образование, а потому что они относятся ко всем, кто менее образован, как к быдлу, мня себя хранителями истинных ценностей. А уж как им противно распространение образования! Как же можно увеличить его охват с 3-х процентов? Это же профанация? Дух погибнет в массах! Небось про распространение банальной грамотности сотни лет назад говорили то же. Хотя сейчас находятся люди, которые определяют настоящее образование как доступное немногим избранным. Какое же оно высшее, если его имеют более 3-х процентов? Оно всеобщее начальное, говорят они, на уровне церковно-приходской школы. Нужно вернуться к основам! К Ятям! Русская культура много потеряла из-за реформы орфографии. Мы, например, из-за этого лунную гонку США проиграли, по их мнению. Истинные интеллигенты: https://ivanov-petrov.livejournal.com/2099233.html, то есть подлецы и мерзацы, готовые оправдывать знаменитый циркуляр о кухаркиных детях. А когда им пытаются указать, что ненавидят их не за яти, а за снобизм, они искренне не понимают этого: https://ivanov-petrov.livejournal.com./2100228.html . А уж как они прекрасны в том, как выбирали свои специальности в советское время - лишь бы не приносить пользу обществу, которые дает им это самое образование бесплатно - https://ivanov-petrov.livejournal.com/2102025.html. Ну а свои социальные идеалы они черпают среди образа жизни немецких преподавателей 19-го века, с их дворянским социальным статусом хранителей истинной человечности - https://ivanov-petrov.livejournal.com/2103579.html .В общем так, с точки зрения такого вот недочеловека и быдлохама как я, это выглядит.(Reply) (Parent) (Thread) [User Picture]From:ninaofterdingen Date:July 31st, 2018 05:47 pm (UTC) **(Link)**Демократия в русской и европейской культуре означает разные вещи. У нас это народовластие, которое сейчас называется просто фашизмом https://ninaofterdingen.livejournal.com/171440.html.Для европейца это всегда в конце концов способ установить власть капитала и оставить ситуацию в таком состоянии. Образование для всех и развитие науки, облегчение жизни и вообще создание осмысленной человекоразмерной среды существоавния в этом случае вспомогательные промежуточные цели, а не суть проекта. На этой разнице, по-моему, строится много взаимного непонимания, мне не хотелось бы, чтобы оно возникло и у нас с вами. То есть для европейца демократия это не народовластие, а власть некоторого меньшинства, которое не должно быть ни церковью, ни аристократией, а только буржуазией. Мне такой строй не нравится, Ясперсу (и Шпенглеру, и немцам вообще) тоже, в этом мы с ним сходимся. Поэтому мой протест против демократии надо понимать как протест против капиталистического общества, а не против устроения разумной и осмысленной жизни человечества. Обсуждать И-П и его целевую аудиторию я сейчас не готова. (Reply) (Parent) (Thread) [User Picture]From:sashov Date:July 4th, 2018 04:11 pm (UTC) **(Link)**Мы немного стормозили вообще-то... Настолько, что даже реанимировали в ХХ у тамошних энтузиастов попытки их давно угасшего было уже энтузиазма.Может быть, этот энтузиазм у нас был и не так массов, как у них. Конечно, ко времени Брежнева материализм стал достаточно тотален (непосредственной войны давно не было, и поэтому наверное), но вот радостного энтузиазма-то он достаточного не вызывал (тут всё и кончилось).Довольно интересно, кстати, что энтузиазм нигилистов был тоже так себе: довольно мрачен и деструктивен (мне кажется, довольно далек от того, что могли развить у себя радостные французы... хотя и они вот - Верн Верном, а декаданс-то был помассивнее на верхушках взрослой культуры); а более перспективен (хотя бы по последствиям в ракетостроении) и конечно умерен, материализм был как раз в версии Федорова, возникший на основе заостренно христианкой, и притом подчеркнуто православно церковный (богословские особенности не буду обсуждать, ересь ли, не ересь, куда мне; но основание однозначно христианское и православная церковность подчеркнуто есть, а уж с ошибками или нет - не так здесь важно). Попов (который радио) был явно и отчетливо благочестивым православным. (Да кстати и Лодж - далек от материализма, хотя по неправославию тамошнему плюс личные беды его в "спиритизм" занесло).А Жюль Верн, как популяризатор и писатель сравнительно детского направления (ведь, скажем, в Советском же Союзе его никто особо взрослым не воспринимал) тоже тормозил немного позади прогресса мысли. Лишь немногим меньше Ленина...(Reply) (Thread) [User Picture]From:anna_bpguide Date:July 4th, 2018 07:05 pm (UTC) **(Link)**Предлагаю такой выход:да, начиная с 1830-х годов, лучшие умы Европы пишут о надвигающемся кризисе - но это лучшие умы, те, кто видят за горизонт. А широкие просвещенные массы, которые становятся а) всё шире и б) всё просвещеннее, как раз и переживают радость встречи с Цивилизацией, Наукой и Прогрессом.В будапештской Опере потолок расписан как бы по сюжету книги Ницше "Рождение трагедии из духа музыки". Так вот "Бог умер" - не слышали. Слышали, что наука в лице Ницше развивается, и скоро всё-всё объяснит. И наступит Цивилизация, Благополучие и Счастье.(Reply) (Thread) [User Picture]From:ninaofterdingen Date:July 5th, 2018 04:06 pm (UTC) **(Link)**Может быть. А может быть, мы себе тащили в дом то, что нам нравилось и подходило. (Reply) (Parent) (Thread)